Coin Operated Kingdom

Почему, почему люди не могут смотреть на себя рационально!?
А зачем?) Если человеку хорошо и радостно понимать, что он не унылый гандон, то и пусть себе, имхо, пока лично мне это не мешает. Лично мне же это помешать не в состоянии, поскольку дураков мы не держим, а у умного человека зачастую хватает "внутренней честности, чтобы признать ее недостаток", грубо говоря.
Имхо, когда кто-то считает себя королем мира, тогда как кто-то другой считает его закомплексованным нищебродом - случается всего лишь несовпадение мнений. А объективности вообще не существует
Для кого-то ты охуеть, какая умная. А для кого-то - пиздец, какая тупая. А кто-то и вовсе читать не умеет и не в курсе, че как) Зато, может, он гений мистической импровизации и каждый божий день гуляет по Шамбале)) Все, короче, от точки отсчета зависит. Ну и ясное дело - взаимодействовать приятнее и удобнее с людьми, существующими в близкой к твоей системе координат.

strange, столько всего написал, а суть коммента: все в мире хуйня, окромя пчел. Впрочем, если задуматься, пчелы тоже хуйня... (с)
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Имхо, когда кто-то считает себя королем мира, тогда как кто-то другой считает его закомплексованным нищебродом - случается всего лишь несовпадение мнений. А объективности вообще не существует
+1

Общего идеального человека, хранящегося в палате мер и весов нет. Анонимусу похер. А почему это тебя лично трогает - вопрос)

Конечно лучше быть первым в Галльской деревушке, чем последним в Великом Риме, только нужно _всегда_ отдавать себе отчет, блядь, где ты находишься. В Вавилоне или селе Кукуево-насрань.
Лично меня сильнее напрягает, не то, когда человек объявляет себя королем "галльской деревушки", а когда он всеми силами пытается эту деревушку вокруг себя отстроить.
Как-то так.

Ash, А почему это тебя лично трогает - вопрос) - потому что я обречена жить в реальном мире и смотреть на себя реально и объективно. Я, вполне вероятно, завидую людям, которые могут быть счастливы думая, что они охуенные .... (вставить желаемое: художники, писатели, рассказчики, мыслители и пр.) Я не могу себе врать и иногда мне от етого горько и обидно.
Мерзот

В посте, кстати, речь не об идеальном человеке. И не о субъективизме мнения.
У меня, видимо, не получилось донести то, что я хотела донести.




KIR-i-L, а когда он всеми силами пытается эту деревушку вокруг себя отстроить. - меня это не напрягает. любое строительство дас ист созидание, а созидание ист гут. Напрягает когда Великий Рим пытаются разрушить до состояния галльской деревушки, вот это да

м. человек, который считает себя супер-автором, вполне вероятно, вовсе даже не врет себе) он действительно верит, что он супер-автор. и, к слову, есть шанс, что он является супер-автором, че уж там))
тут уже вопрос самооценки)) и совпадения оной с субъективной оценкой окружающих.

strange, ну да-да, понятно что случается
Я, гений Игорь Северянин,
Своей победой упоен
и он действительно гений, хотя о повсеместном утверждении говорить спорно, конечно...

а самообман, это вовсе не то, что человек отдает себе отчет во вранье. он просто себе врет и верит в эту ложь.
и уже давай сойдемся на том, что я твердолобый немец и у меня есть мое мнение и неправильное
я понимаю что все в мире относительно и что Васян Пипко гений блатных песен - действительно уважаем и любим своей тусовкой, а оттого совершенно не менее значим, чем Стив Джобс, скажем. Но я не хочу говорить об этой относительности Как и о том, что Васян Пипко, тупоголовый нищеброд, пошляк и поскудник - жив, а Жобс, миллиардер и умница - лежит в гробу.

Северянин, кстати, редкое трололо. Но я все равно его не люблю)
у меня есть мое мнение и неправильное
У меня тоже) И в рамках этого тот факт, что я не считаю Джобса каким-то мегагением (в чем мое мнение, мягко говоря, не совпадает с его собственным на свой счет), совершенно не означает, будто он "себе врал и верил в эту ложь".
Я отнюдь не жажду настоять на своем, но и формализм не отпускает)

strange, Я отнюдь не жажду настоять на своем, но и формализм не отпускает) на чем, на чем ты не настаиваешь, я никак не могу понять? И формализм в отношении чего?! ))
Жобс - крутой чувак, сделавший много крутых штук.
Пипко - дворовый певчишко и нищеброд. И если он думает, что его величие сродни славе Жобса, он, сука, заблуждается!

Жобс - крутой чувак, сделавший много крутых штук.
Это ты так считаешь. Я, скажем, не считаю Джобса крутым. Разве что круто раскрученным)

И если он думает, что его величие сродни славе Жобса, он, сука, заблуждается!
Это ты считаешь, что он заблуждается.

То есть - см. выше про субъективное мнение, которое никак не равно истине в последней инстанции)

А формализм - относительно того, что свою точку зрения нужно доносить до поинтересовавшихся ею до тех пор, пока не останется никакого недопонимания.

strange, Ну я же тоже уже пояснила свою точку зрения х_О
И я даже не могу понять к чему ты опять проехался по Жобсу. Это моя днявочка, мой постег и мое мнение, а я не бог, чтобы глаголить истину в последней инстанции. Если для тебя Жобс и Вася Писькин равны, то для меня нет. И это ДА мое субьективное мнение, которое от своего субьективизма не считается меньшим мнением ;]
а формализм лишний, я с первого твоего ответа поняла твою точку зрения. Я жеж не бегу к тебе спорить о красоте Лив Тайлер и не заформаливаю мнением о Феоноре ;]

Mathilda Vandermar, Я, вполне вероятно, завидую людям, которые могут быть счастливы думая, что они охуенные . Я не могу себе врать и иногда мне от етого горько и обидно.

Я вот понять не могу - ты завидуешь людям, которые себе врут, или ты завидуешь людям, которые счастливы тем, что думают, что они охуенные? Проясни пожалуйста.

Ash, Тем, которые счастливо верят, что они не те, кем являются.

любое строительство дас ист созидание, а созидание ист гут. Напрягает когда Великий Рим пытаются разрушить до состояния галльской деревушки, вот это да
Тут скорее вопрос, когда индивид отстраивает галльскую деревушку внутри Великого Рима и люди начинают по тупости в ней жить, хотя могли бы остаться частью великого и прекрасного.)

Mathilda Vandermar, поминая наш мизандерстендинг, я таки уточню)
Вот Маша спела песню в кабаке "Ромашка" и заявила, что она теперь такая же звезда, как Мадонна. Возможно, в масштабах того села Кукуево, в коем стоит кабак Ромашка и поет Маша, она действительно звезда. Но лично тебе не нравится, что какая-то там Маша приравняла себя к Мадонне, потому что уровень сделанного Машей и уровень сделанного Мадонной конкретно разный.
Так? Или я опять не понял?)

KIR-i-L, а они разве не добровольно и с песней внутри деревушки живут? Может нравится им не в Риме, а в деревне. Если они вообще знают про Рим и мир их этой деревней не заканчивается) Или безопасно им там. Или хозяин деревни нравится. Или еще почему-то там)

Ash, Маша из кукуевки, ето Маша из кукуевки. Ей может просто опыта не хватать и знаний о мире. Мне не нравится вот что: ааааа, дааа. На корфу звали но не поехал. Денег то допизды, но чота левая пятка зачесалась. А так то я лопааатой гребу. Йа исполнительный директор!
А человек, йопта, секретарь, к примеру. И так завирается, что верит и что директор, и чито циничный, прожженый бизнесьмен и что семью содержит.
Понимаешь суть посыла? Творчество было лишь одной из иллюстраций, не самой наглядной, кстати, у меня.

Mathilda Vandermar, дык это. Просто пиздеж про свою профессию тебя раздражает штоле?) Секретарь Маша врет, что у нее свое дело. Модель Катенька врет, что приглашена в Холивуд. Ассистент помощника начальника врет, что он гендир.
Или именно сами дутые понты раздражают? То есть, сидит такая Машенька, одетая в китайский ширпотреб и, манерно дуя губы, сообщает: "Ой... видела я эту новую коллекцию Биркин... ну ничегоооо интересного прямо себе не нашла, а то бы купила " ) А исходя из ее внешнего вида ясно, что Биркин она не купит даже если продаст все, и себя в том числе)

Ash, И то и другое не нравится мне. И когда человек в компании из себя крутого доминантного самца пыжит, а ты блин, знаешь, что ему мама папку вытирает до мих пор. Тоже в туда. Это не обозвать одними дутыми понтами, это нечто большее. Но мне тяжело сформулировать письменно, чтобы коротко и доходчиво, к сожалению.

Mathilda Vandermar, то есть можно только соглашаться, а если не согласен, лучше молчать и не выделываться? окей, принято))
мне просто показалось, что если человек (даже в своем дайри) задает вопрос и оставляет комменты открытыми, ему имеет смысл писать, даже если ваши точки зрения не сходятся. но твой блог - твои правила, конечно.
Если для тебя Жобс и Вася Писькин равны
Хотя вот это лютое передергивание, и такого у меня не сказано нигде, но я даже не стану спорить, если низзя)))

Mathilda Vandermar, *последняя попытка* когда то, что человек говорит о себе, расходится с реальностью и ты точно знаешь в чем? Не просто твое впечатление, а некий факт, который проверяем?
Вася говорит, что трахает Анджелину Джоли. Ты знаешь, что он живет с мамой и работает сторожем.
(В принципе, это не мешает ему трахать Джоли, но опустим фантастику))

Ash,
Возможно, им так нравится, в противном случае они давно бы переехали. Возможно, они просто боятся напряга, которым веет от Великого Рима и потому отказываются переезжать. Возможно, им просто кто-то или они сами себе вешают на уши лапшу, доказывая что жить в деревушке неизменно круче чем в Риме.
Я просто не люблю, когда подобную лапшу пытаются перевесить и на соседние уши тоже. Типа, в этой клевой деревушке я генерал, у меня загородный дворец и плантация рабов, а ты всего лишь лошара, живущий в трехкомнатной квартире в Великом Риме. Так что "оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем..."
На деле зачастую оказывается, что генерал - труженник Макдака, дворец - однушка на задворках, раб - один, и тот издох от недокорма. Это для приземленных голубей все очевидно... люди с фантазией, бывает, ведутся.
И именно это меня напрягает. Хотя конечно, это личный выбор каждого. Другой вопрос, осознанный ли он.

KIR-i-L, т.е когда человек полностью осознает и принимает тот факт, что сидит в деревне, а не в Риме, потому что так хочет - ты к этому спокойно относишься. А не любишь, когда кто-то пытается навязать свои ценности или подменить ими какие-то другие - я правильно понял?
Или тут скорее "кем лучше быть - звездой в Кукуево или одним из многих в Москве"?
Имхо, если человек склонен верить концепциям типа "кто не с нами, тот лох", то тут вопрос скорее в том, как он вообще решения принимает. На чем основывается.
Это для приземленных голубей все очевидно... люди с фантазией, бывает, ведутся.
Голубям видно, что у генерала жопа, а не шоколадный рай. А люди с фантазией ведутся на что именно?

Ash,
Про ценности - правильно понял. Каждый, кто живет в деревеньке, должен четко осозновать где он находится и что так ему намного лучше и комфортнее. А не вестись на фуфло и развод прочих содеревенщиков.)

Голубям видно, что у генерала жопа, а не шоколадный рай. А люди с фантазией ведутся на что именно?
На красивые слова, очевидно.)

KIR-i-L, есть деревня. Есть Рим. Живет галл в деревне и ему нормально. Огород там рядом или чего там было у галлов. Штаны на веревке сушатся. И вот говорит он римлянину - чувак, да че ты там сидишь в своем большом городе. Соседи орут, белье повесить негде, гомосексуальзм процветает, прости господи. Пеерезжай в деревню. Тут тихо, спокойно.
А римлянин ему - да иди ты в жопу, мне и в Риме хорошо. Я сам гомосексуалист, белье мне слуги сушат, а соседям я есличо рожу набью.
И они расходятся - кто в Рим, кто в деревню.
Как можно убедить горожанина красивыми словами?)

strange, Ну нет же! Не только соглашатья. Выссказывать свое мнение всегда хорошо, тем паче ты человек умный и мне оно интересно. Просто я поняла твое мнение уже, о том, что все субьективно. Потому формализм меня начал плющить ;] мое мнение ты все равно не изменишь, а твое я поняла. Тоесть мне показалось бесполезным просто.

Касательно Жобса: ты, такое ошущение, смотришь на частности. А я обобщаю. Потому и получается что мы говорим о ращных вещах.

Ash, Вот да, да! Оно самое!

Ash,
Ты прям такую деревенскую идиллию обрисвал.))
Но мне кажется, что мы вновь говорим о разных вещах.
Одно дело, когда люди сами делают выбор и живут так как хотят и где хотят. Это их личное дело. Если им от этого хорошо - это просто замечательно. Каждый выбирает сам, что ему делать - сушить труселя в деревне или бить рожи в Риме.
Я говорю о другом. Когда человек, который сушит труселя в галльской деревушке выдает это за невъебенное творчество, крутую самореализацию, познание мира и все подвиги Геракла разом и неизменно ставит себя выше тех, кто просто живет в Великом Риме.
А часть людей верят в то, что он реально крутой перец, у него находится подпевалы, которые в один голос кричат на каждом углу, что он крутой генерал, а труселя не сушил, не сушит и сушить не будет.
И если сам генерал выглядит просто самоуверенным балваном в данной ситуации, то остальные вызывают у меня глубокую печаль, поскольку мне совершенно не ясно какой профит они в этом для себя находят и какими словами он их в этом убедил.
Если бы я знал ответ на этот вопрос, то вообще бы не вступал в переписку по данной тематике. )

Если уйти в сторону от софистики и перейти к реальным примерам, скажу проще.
Человек, живущий в галльской деревушке и ездящий на 33 игры в сезон, не должен орать на каждом углу что он царь и бог, и познал дзен, нехило прокачался и намного круче тех, кто этого не делает. А все прочие жители его отдельно взятой галльской деревушки не должны устраивать нехилую травлю тому, кто желает в этом факте усомниться, просто не видя в этом ничего сверхестественного.

И именно это я называю созданием галльской деревушки внутри Великого Рима. Когда люди, имеющие свою непонятную окружающим иерархию внутри отстроенной деревни, живущие очевидно в своих фантазиях о собственной непревзойденной крутизне и очень этим понтящиеся, пытаются навязать ее прочим обитателям Рима.

Ash,
Мне интересно услышать твое мнение по данному поводу. Но в целом, думаю, нашу дискуссию стоит сворачивать и разворачивать в ином месте, поскольку это не имеет уже особого отношения к теме поста и кажется мне не совсем приличным по отношению к Матильде.

Mathilda Vandermar,
Сорри, что я тут устраиваю софистические игрища. >>__>>

KIR-i-L, беседуйте-беседуйте! Я читаю, мне интересно к чему придете в итоге )))
Я не отношусь к тем людям, которые ненавидят оффтоп в своей днявочке. Если мой пост побудил обсудить насущное - я жеж только рада.


А касательно Галльской деревушки скажу так: если у галла нету денег переехать в Рим и нету талантов, чтобы заработать в Риме на квартиру, и потому он сидит в своем Кукуево и очень активно хаит римских педиков - вот это напрягает.
"Не нужны нам тут гомосеки! Иж чо! Моюццо они каждый день! Блох у них нет! Зато у него скудный внутренний мир, по сравнению с нашим ОБВМ и ваще он баба в хитоне, а не, сука, мужик!"
Вместо того, чтобы пытаться в Галлии построить бани и школы они хотят запинать Великий Рим, или, как минимум, зажмуриться и думать, будто его не существует. Ибо Рим, одним своим существованием, одним своим видом взывает к глубинам их ничтожности и шепчет "Ты уебок. Грязный галльский уебок!" - даже если Риму риальни похуй и он ничо не шепчет, галлу кажется - ШЕПЧЕТ! И надсмехается.
Собственно революция 1917 года весьма наглядно показала, как галлы борятся за права своей деревни, чо

Mathilda Vandermar,
Окей, тогда я спокоен. Пляшем дальше)

Mathilda Vandermar,
Это именно то, что я хотел сказать, в общем.))
Причем чаще они именно отвергают его - зажмуриваются и думают, что Рима нет и в помине.

Оффтоп:
Вот за что я люблю гамлетов, так это за умение образно описывать и подмечать то, что у меня на уме. И к чему мне требуется очень долго подбирать пример для описания, дабы быть максимально точным. *___*