Coin Operated Kingdom

А вкусные они, интересно?..

Wotton, ОЧЕНЬ

Красиво там!

А не перенести ли Южные ворота подальше от западных и Восточных? Сейчас они практически между ними. Может, пониже их? Чем вообще обусловлено местоположение Врат? Они там, где есть проход между скалами?

Isidora Stramm, Я думаю, надо нарисовать карту Забрага подробную. А тут фиг поймешь что как.
Но по идее, ниже не нужно - ворота в местах где можно пройти на континент. А весь Юг защищен от вторжения со стороны Лурии непроходимыми скалами.

Я думаю, что скорее нужно Северные перенести поближе. Где-то на одну линию с Ондолом....
Короче, постараюсь в ближайшее время как-то заняться картой.

А весь Юг защищен от вторжения со стороны Лурии непроходимыми скалами.
В данный момент они на карте выглядят самыми низкими и "проходимыми", поэтому и спросила.

Isidora Stramm, ну так карта когда рисовалась! ;]
Просто логичнее, если бы были проходимыми, заезжать с Юга, через Лурию, если учесть, что полукровок там вообще жопой ешь ;]
Так что да, переделать надо, во избежании ;]

Mathilda Vandermar, где-то близко с Лурией и должны быть ворота, да. Хотя бы потому, что быстро войска перебросили во время войны. Раз - и там, ну и потом тоже очень быстро могли добраться до них Флоренс с Уширгом.

Isidora Stramm, Если бы там были близко Врата, то там был бы город типа Запопья, пограничный.
Мне кажется, не нужен им второй такой открытый город, одного достаточно, как раз. И по концепции именно так и было.
Войска же не перебрасывали быстро, они все планировали заранее - раз. И во вторых, чуть отошли от гор, и Тиель всех ловко перебросил, без всяких врат ;]]]]]

Mathilda Vandermar, а как он их перебросил, если на огров не действует магия?

Isidora Stramm, Огры не антимаги же ;] Она на них действует, просто не так. А уж пройти в портал - это для них ничего не стоит. Это как раз таки самая истинная и древняя магия гзайрэ - создавать порталы ']

Mathilda Vandermar, можно принять довод, но с натяжечкой, честно говоря У Флоренса тоже магия гзайре, у Мерлина, у других магов полуэмрисов, но она почему-то не действовала на поле боя?

Isidora Stramm, направленная магия разрушения и созидательная магия изменения потоков пространства имеют две разные концепции.
Находясь среди огров на поле боя Тиель мог создавать иллюзию флота, поддерживать осязаемую иллюзию Дарина и много что еще, а это значит, что нангарновый доспех и защитная магия шаманов не блокирует магию вокруг индивида, но блокирует лишь направленный "заряд" разрушительной магии (ослабление, огненные шары, стрелы льда и пр.) Исходя из этого принципа мы получаем, что вредить ограм в нангарновом доспепехе было крайне тяжело и почти невозможно, тогда как перемещать их в пространстве, используя принципиально другие источники магической силы - возможно.

Флоренс и Мерлин обладали возможностью пользоваться магией гзайрэ, но пользовались человеческим вариантом, как и Ханэт используя более простой, но деструктивный для природы ресурс. Нужно переучиваться, а учить некому. Даже эмрисы многие заклинания и умения растеряли, используя человеческий способ "добычи" силы. Именно потому они так и охраняют источник, который нужно было отравить Тиэлю, если ты помнишь. Как только он исчезает, ресурс становится невосполнимым. А Тиэлю он не нужен, он пользуется как раз другим источником, какбе "истинным" назовем его так. Потому такой сильный и непобедимый.

Mathilda Vandermar, помимо всего прочего, магия Тиэля - темная, весьма близкая к некропольской, хоть он и гзайре. Это раз. А два: как через портал прошли нангарновые доспехи, на которые магия не действует?..

Isidora Stramm,
Магия:
магия Тиэля темная сторона древней магии, т.е. ее источник тот самый, истинный. Некропольской магии он уже сверху накидал себе, которая, вероятно, тоже базируется на том самом источнике и темной стороне силы (о! прям джедайство пошло, но суть то такая, факт). Именно поэтому, как ты помнишь, магия Некрополии сильнее прочих и только они могли действовать на огров и теснить их и побеждать 500 лет назад.

Доспехи:
Представь прибор, который создает электромагнитное поле, так называемый щит. Через него не пролетает пуля, оно не пропускает физическое воздействие. Но этот прибор ты можешь переносить в пространстве куда угодно, даже когда он включен.
Так и тут. Доспех не пропускает воздействие одной силы, но не блокирует другие силы.

Mathilda Vandermar, Именно поэтому, как ты помнишь, магия Некрополии сильнее прочих
Перечитала много раз, но, честно говоря, не поняла, почему она сильнее
Истинная магия гзайре должна быть, по идее, равной темной магии Некрополии, если они исходят из одного источника. Но, если истинные гзайре не могут пользоваться магией разрушения - это другой вопрос.
Кстати. Артмы Древнего дома должны были тоже принимать участие в битве. Они-то очень даже боевые и магия их очень даже истинная - истенней, чем у всех присутствующих.

Про доспехи. Поскольку проверить это никак нельзя, довод принят

Isidora Stramm,

Магия некрополии сильнее прочих воздействует на огров - таков канон.
1) Потому что черпает часть из "истинного" источника.
2) Потому что государство Некрополии изначально было основано сильнейшими магами людей.

Истинная магия гзайрэ и некропольская - в принципе сравнимы, это верно, да.
Есть светлая и темная сторона, обычно гзайрэ выбирали светлый путь. Но если существует темная сторона, логично предположить, что были и те, кто исследовал именно ее с самых древних времен. При этом, совершенно не факт, что темная сторона равна стороне ЗЛА.

Артмы древнего дома _могут_ принимать участие в битве, бесспорно. И если мы хотим сделать их боевыми магами - тут сама Удра велела, конечно. Просто если их профилем была всегда магия любви и плодородия, скажем, на поле боя они разве что всех розовыми лепестками усыпят ;]]]]
Если ты первоклассный повар, это не значит, что ты первоклассный снайпер.
Но, в принципе, я не имею НИЧЕГО против, что кто-то из них был боевым магом и устраивал на поле боя цугундер ;]]]]


Про доспехи: довод принят еще и потому, что он логичный. ;]]]]

Про доспехи: довод принят еще и потому, что он логичный. ;]]]]
Логично, потому что ты так придумала? )) Может, это действительно действует так, а може и нет. Как физик не можешь доказать свою теорию. Но я тоже не физик, а посему не могу ее опровергнуть Поэтому принимаю довод.
Магия некрополии сильнее прочих воздействует на огров - таков канон.
Вот пришел человек и спрашивает, а почему так?
А ты ему в ответ: а так придумано. Это не довод
Потому что государство Некрополии изначально было основано сильнейшими магами людей.
Я бы исходила из того, что гзайре не могут ей противостоять, по той простой причине, что они как раз не практикуют магию убийства, магию смерти. Им надо встать на ту самую темную сторону, чтобы противостоять ей. И совершенно не обязательно они должны были практиковать нечто подобное до появления людей и некрополии. Зачем, если они жили в мире?

Isidora Stramm, как физик можно объяснить работу полей, и я ее примитивно тебе объяснила ;]
Спорить о физическом происхождении магии в мире Пятого Доминиона, конечно, можно. Но все равно никогда ничего не доказать, просто потому, что в нашем мире таких сил не существует.
Более того, если придумано, что это действует так, то почему оно должно действовать иначе? ))))


Про магию некрополии я сказала "канон" и тут же двумя пунктами объяснила почему это так. Сентенция - обоснование. Все четко, доводы присутствуют. ;]

То, что изучает Некрополия _СЕЙЧАС_ - совершенно иная магия, нежели магия гзайрэ темной стороны.

У дардов и гзайрэ есть понятие olokhan - олокхан = источник силы. Они черпают магию оттуда.
Далее есть ima - магия - любая има исходит из олокхана.
Далее есть понятие zan - путь. Он может быть dremzan - светлый путь и degrazan - темный путь.
Выбирая путь ты трансформируешь почерпнутую има в светлую или темную: drima или degrima.
Дрима изучает созидание. Дэгрима - разрушение.
К примеру гзайрэ наезники на драконах пользовались дэгрима - подчинение воли, управление и пр.
В войне с Адеррин мтикийова (Демонами) пользовались дэгрима - потому что только она позволяет плести разрушительные заклинания.

Касательно Нерополии.
Они пользуют кхан, качая оттуда има. Называя это иначе.
khan = eos dem viris
Ima = melifika
Их магия Semir Morduma (SEMORА - Путь смерти. На гшхаре Delangzan - Злой (плохой) путь.
И есть Ansharima - Магия Смерти (гшхар) - это та часть магии, которая использует человеческий ресурс.
Тоесть, Некропольцы прям "ласковый теленок двух мамок сосет" - использует оба источника, но сами их не разделяют, как огры.

Касательно противостояния: Если бы Гзайрэ не могли противостоять Некропольцам вовсе, Згыр бы не выигрывал Великую войну и не пришлось бы звать драконов.
Вопрос в том, что, конечно, гзайрэ было не так много, и знания утеряны. Потому-то во времена Кочевых Кланов Некрополия так просто и легко "имела" огров и сгоняла их с земель. И именно собрав все Кланы вместе, призвав огров из горных монастырей (писала о них) и всех гзайрэ раскиданных по кланам армия Згыра стала практически непобедима и так испугала Некрополию.

Более того, если придумано, что это действует так, то почему оно должно действовать иначе?
Потому что всегда может прийти специалист и доказать с цифрами и фактами, что придумана была фигня. Можно привести очень много таких примеров, достаточно посмотреть ту же "Теорию большого взрыва". Или погуглить ошибки в фантастике.
Если я спорю, то лишь для того, чтобы постараться свести к минимуму подобные слабые места в матчасти. И, судя по тому, с какой скоростью ты выдала концепт некропольской магии, который раньше нигде не светился, это только на пользу

Isidora Stramm, физик редко возьмется за и напишет хорошую книгу, а автор фантаст наверняка сделает кучу огрех в хорошо написанном тексте. Едем дас зайне ;]
Возьмем, к примеру, мой любимый "Особо Опасен" - нельзя так выстрелить из пистолета. НЕЛЬЗЯ. НЕВОЗМОЖНО! Но фильм все равно динамичный, интересный, красочный и _хороший_ на мой вкус.
Впрочем... это все лирика, Меллори (с) ;]]]]]

Конечно, я соглашусь, что если есть возможность свести к минимуму огрехи, надо это сделать.

Скорость оттого, что концепт то был в голове уже давно. ;]
Так что да, наша дискуссия благотворно повлияла на то, что бы его записать, спасибо.
Думаю, даже в отдельный пост эту инфу вынесу и чуть дополню, раз уж облеклось в слова ;]

Mathilda Vandermar, Так что да, наша дискуссия благотворно повлияла на то, что бы его записать, спасибо.
Всегда пожалуйста